Re][miLL
Пятница, 22.09.2017, 18:15
Приветствую Вас Гость | RSS
 
Главная Конденсаторы - Форум от Re][miLLРегистрацияВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум от Re][miLL » Радио и электроника » Справочный раздел » Конденсаторы (Выбор кондеров для применения в аудио устройствах)
Конденсаторы
kimsosДата: Вторник, 14.12.2010, 23:23 | Сообщение # 1
Главнокомандующий
Группа: Администраторы
Сообщений: 396
Статус: Offline

Автор: YOOREE

Небольшой ликбез по аудио-конденсаторам

Представляю небольшую статью написанную хорошим Человеком - Юрием. На многих форумах и порталах его статьи давят по причине того, что он никогда не прощает не профессионализма. Я не могу позволить задавить подобные статьи и буду потихоньку выкладывать у себя на сайте.

Однослойные и многослойные керамические конденсаторы в звуковом тракте. Основные внешние отличия.

Керамические конденсаторы на конкретном рынке в СНГ сейчас часто представлены продуктами от наших китайских друзей (друзей?). Это отнюдь не означает, что китайские керамические конденсаторы плохие, в последнее время они достаточно хорошо их делают, нам важно только отличать однослойные от многослойных.

Многослойные керамические.

Как правило выполняются в форме "подушечек”, достаточно яркого желтого цвета.

Рабочее напряжение этих конденсаторов не менее 50В.
Номинал обозначен 3-мя цифрами, последняя из которых означает количество нолей.
Например, 101 = 100 пФ, 332 = 3300 пФ, 104 = 100000 пФ/0.1 мкФ.
Как правило, емкость для многослойников – от 0,1 мкФ до 1.0 мкФ.
Такие конденсаторы имеют ограниченное применение в аудио приложениях, они годятся разве только на срез сигнала по ВЧ.

Однослойные керамические.

Как правило выполняются в форме "таблеточек”, достаточно тонкие, грязно-желтого/грязно-оранжевого или грязно-бордового цвета.

Рабочее напряжение чаще всего до 50В (все современные – точно до 50В), номиналы обозначены по той же системе что и для многослойных.
Однослойные керамические отлично подходят для полупроводниковых аудиоустройств в определенных ”местах”, как то: тонкомпенсация, отфильтровка крайних ВЧ в пассивных, активных и активно-пассивных темброблоках, в активных ВЧ фильтрах и наилучшим образом работают в различных EMI фильтрах, снабберах и как шунты по питанию. Максимальная емкость для однослойников как правило 0,22 мкФ.

Подсказки по выбору электролитических конденсаторов.

По электролитам потенциальным пользователям точно не помешает знать всех официальных производителей.
Да извинят меня некоторые новые производители, но пока в список можно уверенно внести:


• Sanyo
• Rubycon
• Nippon Chemi-Con
• Nichicon
• Fujitsu
• EPCOS
• Teapo
• CapXon
• Jamicon

• Matsushita (Panasonic)
• Samsung / SAMWHA
• Hitachi
• HITANO
• ELNA
• Vishay
• OST
• Elzet

Я не привел некоторые марки, которые очень редки для рынка СНГ, типа Cornell Dubilier и т.п.

А вот теперь, черный список - " фирм - призраков” изделия которых приобретать не только бесполезно, но и морально вредно.


• D.S
• Chssi (HK(M), WG(M))
• G-LUXON (SM)
• GSC
• Jackcon
• Li-con (Licon)
• Jenpo
• JPCON
• JODEN
• Rulycon
• Tayeh
• Lelon

• Ltec
• E.V.A.TOP
• JunFu (WG, HK)
• FULLTEC
• KYS
• SOWA
• KSC
• EASICON
• Gjt
• Elite
• REC
• GLORIA (GAE)
• MK (M)P8

В списке подозрительных могут оказаться конденсаторы с начертанием VENT, на самом деле, VENT – это не фирма, а тип исполнения корпуса. Нет повода для беспокойства по VENT.

Небольшой аудио-ликбез по конденсаторам - 2. Мир пленки.

Призказка: Ах, эти пленочные конденсаторы. Многие, вероятно, наслышаны о них.

Исходя из разных диэлектрических свойств пленки, такие конденсаторы, в качестве разделительных в звуковых цепях, ведут себя несколько по-разному, что, так или иначе, сказывается на звуке.
Никакие физические/электромеханические свойства диэлектрика мной не исследовались. Основная мысль статьи – провести некую классификацию пленочников и ближе познакомиться с ними.

Немного конструктива :
Роль диэлектрика в таких конденсаторах выполняет полимерная пленка. В качестве электродов может использоваться фольга. Но технология здесь достаточно разнообразная.
Бывает, что пленку не укрывают слоем фольги, а металлизируют (тонким слоем металла) посредством вакуумного напыления. Даже возможен обратный вариант – полимерный порошок напыляют на фольгу. И даже существуют промежуточные варианты, когда в конструкции намотки используется и металлизированная пленка и фольга, когда используется двухслойная металлизация пленки и, возможно, еще какие-то техники.

По типу корпуса и/или организации выводных электродов можно провести еще ряд градаций :
– аксиального или радиального типа
– тубулярные или овальные по форме
– индуктивные и неиндуктивные
– боксовые или залитые (компаундом)

Лавсановые (Polyester film capacitor/ Metallized Polyester film capacitor):

1-ая (большая и достаточно распространенная ) группа – конденсаторы с диэлектриком из лавсановой (полиэтилентерефталатной) пленки. Самые доступные из пленочных.
Здесь следует различать металлизированный лавсан и неметаллизированный.
Неметаллизированные, как правило, небольшой емкости, небольших размеров. В качестве примеров таковых – отечественные К73-9.

Или импортные, - могут выглядеть так:


Конденсаторы на основе металлизированной пленки.

Имеют бOльшую емкость в сравнении с емкостями на основе неметаллизированной пленки. Типичный пример отечественного металлизированного лавсанового радиального пленочника - К73-17:

Ближайшие импортные аналоги выглядят так:

Прикрепления: 2134832.jpg(12Kb) · 9684028.jpg(10Kb) · 3135364.jpg(12Kb) · 4117705.jpg(22Kb) · 7762093.gif(39Kb) · 5887687.jpg(12Kb) · 0584948.jpg(12Kb) · 8630904.jpg(34Kb) · 0103223.jpg(11Kb)


Лучше вбитый шуруп, чем вкрученный гвоздь...
 
kimsosДата: Вторник, 14.12.2010, 23:41 | Сообщение # 2
Главнокомандующий
Группа: Администраторы
Сообщений: 396
Статус: Offline

Другие импортные серии:

- достаточно популярная серия MKT. Они типично выполнялись боксовыми радиальными. Законодателем "моды” в прошлом веке выступила фирма Siemens. Позже, боксовый тип "подхватили” Wima, AVC и многие другие. Позже в боксовом корпусе стали выпускать и снабберные (помехоподавляюшие) пленочники, что негативно сказалось на репутации MKT. Укрепилось мнение, что для звука такие "не очень”.



Параллельно выпускались и выпускаются другие серии – тубулярные, наиболее распространенные - MEA или MET или MPE и т.д. Тубуляры чаше бывают желтого цвета (иногда черные или красные) они встречаются или строго цилиндрические, или овальные.
За ними закрепилась репутация более подходящих в качестве разделительных в аудиотракте. Фотопример тубуляров:



- достаточно заметная группа индуктивных лавсановых неметаллизированных. Их особенность в том, что они индуктивные. Иногда их еще называют майларовыми (mylar), майлар – просто разновидность лавсана.
Это прежде всего серия PEI. Их в некоторых интернет-магазинах рунетеа преподносят как полистирольные, но это развод. Выглядят PEI так:



Предельная емкость у темно-зеленых, как правило, не выше 0,22 мкФ. И, по некоторым сведениям, к подобным относятся и TMCF, которые еще могут называться как CL11.


Как вычислить лавсановый конденсатор по названию его серии?

Достаточно просто.
По наличию латинской буквы "E” – что означает "этилентерефталат”.
Хотя бывают и исключения, как с MKT. Вероятно, это немецкий вариант.
Плюс еще азиатские стандарты добавляют путаницы, они предпочитают давать сериям другие названия, типа СL. Иногда стандарты дублируют, при этом пишут дублера в скобках.

Где именно использовать конденсаторы с диэлектриком из лавсана – точного совета нет.
Правильнее будет сказать - там, где их рекомендуют к использованию.
Их часто относят к категории General Purpose – т.е. для общего применения.

Полистирольные (Polystyrene Film Capacitors):

Считается, что полистирольные емкости вносят минимальную окраску и одни из самых стабильных. Проверить это не всегда удается, т.к. надо прежде всего умудриться найти такие конденсаторы. Они не очень распространенные. Еще одна проблема по ним – предельная емкость для этих приборов – типично всего 0,5 мкФ.
Из отечественных более-менее доставабельный К71-7:



И еще, по минимальной границе емкости К71-1 тоже "хромает” – выпускают начиная от 1000пФ.
Из импортных (настоящих) полистирольных встречал только серию PSI / PSR, они тоже не самые распространенные, выглядят так:



Предельная емкость еще ниже, до 0,01 мкФ. Но зато минимальная встречается до 68пФ.

Поликарбонатные конденсаторы (Polycarbonate Film Capacitors):

Вероятно, они "вымерли” уже давно. Не видно их и не слышно о них.
Из отечественных в истории упоминается о К77-1 с пределами емкостей от 0,001
до 3,9 мкФ. И ходили слухи, что они придают звуку приятную мягкость. Видимо, по аналогии с угольными резисторами.
К сожалению, вымерли они из-за активной конкуренции со стороны другого диэлектрика – полифенил-сульфида, производство которого было не таким затратным.

Полифенил-сульфидные конденсаторы (Polyphenylene Sulphide (PPS) capacitors):

Современные заменители поликарбонатных конденсаторов. Редкие и дорогие.
Из наиболее известных можно упомянуть серию MU12 американской фирмы Electronic Concepts. Мечта аудиофилов…

Полипропиленовые конденсаторы. (Polypropylene capacitors / Metallized Polypropylene capacitors):

2-ая (большая, но менее распространенная в странах СНГ) группа с диэлектриком из полипропилена. Относительно доступные, могут быть раза в 3-4 дороже лавсановых.
Из отечественных еще как-то можно отыскать K78-2 и К78-19 и некоторые другие.



Из импортных выпускаемый спектр очень широк. Начнем с самых ходовых.
Для неметаллизированных, к примеру, серия PPN (CBB13), чаще всего бордового или красного цвета.



Для металлизированных - MPP (CBB21, CBB22), бордовые



или темно-синие, иногда:

Прикрепления: 0182007.jpg(8Kb) · 4034633.jpg(14Kb) · 4887740.jpg(26Kb) · 0013500.jpg(20Kb) · 6645872.jpg(30Kb) · 8865499.jpg(14Kb) · 2363474.jpg(6Kb) · 8085750.jpg(14Kb) · 4432483.jpg(11Kb) · 9540621.jpg(34Kb)


Лучше вбитый шуруп, чем вкрученный гвоздь...
 
kimsosДата: Вторник, 14.12.2010, 23:44 | Сообщение # 3
Главнокомандующий
Группа: Администраторы
Сообщений: 396
Статус: Offline
- Боксовые версии MKP (Wima, Epcos, Evox-Rifa и т.п.) – посолиднее, но репутация слабее из-за корпуса типа box. Опять же, вероятно, потому, что в боксах часто выпускают снабберные пленочники. Пример от Вима:



- тубуляры (цилиндрические или овальные), серий MPA, MPT, MPR и т.п. (CBB20) – хорошая репутация. Выглядят так:



- высоковольтные полипропиленовые серий PPS (CBB81) и им подобные. Неметаллизированные, только фольга и пленка. Номиналы – от 100пФ до 0,47мкФ. Напряжение от 1000 до 3000В. Близкие аналоги отечественных K78-2. Выглядят так:



- снабберные полипропиленовые, типа MKP/X2 (CBBX2), MPX (CBB62X2) и т.п.
Они шумоподавляющие. Ходят слухи, что для звуковых цепей это не лучший вариант. Снабберные легко можно вычислить по обилию значков-сертификатов на корпусе. Выглядеть могут так:
  или так:

- пусковые полипропиленовые (для двигателей и/или для розжига ламп дневного света). Насколько они могут быть хороши в звуке – неизвестно. Выглядеть могут так:

- аудиофильские полипропиленовые (фольговые) навороченные. От брендов, типа Solen, Mundorf, Jantzen. Для экстремалов. В качестве примера - Mundorf MCap Supreme 800 VDC 3.3 uF всего за каких-то несчастных 885 руб.:

Фторопластовые конденсаторы. (Teflon film capacitors).

Наряду с полистирольными, считаются самыми толерантными к звуку емкостями. Опять же редкие. Из отечественных должны где-то существовать такие, как К72П-6, К72-9, ФТ-3…



А по импортным еще хуже ситуация – наблюдаются только аудиофильские для суперэкстремалов, например TFT V-Cap 3,3 мкФ х 250В за $699,99:



Заключение:
- конечно, идеальных пленочных конденсаторов не существует, здесь на помощь может прийти "бутербродная” техника. И терпение в опробовании разных типов.
- не все типы одинаково хороши для усилителей на любой элементной базе. Лампы "любят” конденсаторы с одним типом диэлектрика, полупроводникиовые конструкции – с другим. Уместность использования определенного конденсатора может быть обусловлена и внутренним импедансом цепи.
- у высоковольтных полипропиленовых конденсаторов и у полистирольных конденсаторов малой емкости есть перспективы удачно проявить себя в отфильтровке ВЧ в пассивных регуляторах тембра и в тонкомпенсации.

Cтатья содержит только краткие сведения, в помощь тем, кто пожелает расширить свой кругозор могут быть полезны следующие источники в сети:

http://www.electroclub.info/other/conders2.htm
http://www.faradnet.com
http://musatoffcv.narod.ru/Libs/FilmCaps.htm
http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Polypropilene.htm
http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Capacitors/Reality1.htm


Из мнений:

Очень хороший источник пленочных конденсаторов - горелый компьютерный БП.
Вот например пр ссылке будет фотография платы БП.
Зеленые кубики - Снабберные конденсаторы MKP/X2 (CBBX2), MPX (CBB62X2)
И рядом с ними торцом стоит металлизированный полипропиленовый MPP (CBB21, CL21), бордовый совсем такой как на фото в статье.

_http://overclockers.ru/images/lab/2009/04/23/enermx0250_6_plate_big.jpg

Еще кстати дополнение. У снабберных конденсаторов указано напряжение например в 250в. Это напряжение переменного тока в той сети, которую они сноббируют. При работе в качестве шунтов по питанию или в качестве межкаскадных (не удивляйтесь они очень неплохо там себя ведут) гарантированное напряжение постоянного тока может быть как минимум в 1.5 раза больше указанного. При испытаниях этих конденсаторов на них подают напряжение в 4 раза выше указанного номинала (не зря их снабжают таким количеством всяких сертификатов). Так что если на конденсаторе написано ~250V то в цепи постоянного тока он легко и непринужденно выдерживает все 400, а то и 600 вольт. Этого достаточно для подавляющего большинства схем ламповых усилителей.
Прикрепления: 0731645.jpg(7Kb) · 2164692.jpg(31Kb) · 7635731.jpg(13Kb) · 4937078.jpg(21Kb) · 8099488.jpg(19Kb) · 6841441.jpg(24Kb) · 2057009.jpg(29Kb) · 6688292.jpg(73Kb) · 6513229.jpg(12Kb)


Лучше вбитый шуруп, чем вкрученный гвоздь...
 
YuriyTuhДата: Воскресенье, 15.01.2017, 09:00 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://adv-akme.ru/ - купить печать на футболки и http://adv-akme.ru/ - купить печать на футболки подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме купить футболки . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))

Добавлено (23.12.2016, 22:16)
---------------------------------------------
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://adv-akme.ru/ - купить печать на футболки и http://adv-akme.ru/ - купить печать на футболки подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме купить печать на футболки . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))

Добавлено (24.12.2016, 19:53)
---------------------------------------------
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://adv-akme.ru/ - купить футболки и http://adv-akme.ru/ - купить футболки подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме купить футболки . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))

Добавлено (24.12.2016, 19:59)
---------------------------------------------
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://adv-akme.ru/ - купить футболки и http://adv-akme.ru/ - купить футболки подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме купить печать на футболки . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))

Добавлено (24.12.2016, 22:40)
---------------------------------------------
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://adv-akme.ru/ - купить футболки и http://adv-akme.ru/ - купить футболки подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме купить футболки . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))

Добавлено (24.12.2016, 22:42)
---------------------------------------------
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://adv-akme.ru/ - купить футболки и http://adv-akme.ru/ - купить печать на футболки подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме купить футболки . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))

Добавлено (24.12.2016, 22:44)
---------------------------------------------
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://adv-akme.ru/ - купить печать на футболки и http://adv-akme.ru/ - купить футболки подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме купить печать на футболки . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))

Добавлено (15.01.2017, 09:00)
---------------------------------------------
Совсем недавно я наткнулся на один интересный сайт - http://ivash-ka.ru/catalog/sale/platya_1/?pred=15 - текстиль оптом сайт и http://ivash-ka.ru/catalog/malchiki/mayki_trusy_1/?pred=3 - ивановский текстиль оптом подчерпнула много нового для себя и была очень удивлена разнообразием ассортимента по теме опт текстиль иваново . Посмотрите, может вам будет интересно. Разделите мое удивление))))


http://ivash-ka.ru/ivashka-biznes/soputstvuyushchie_tovary/noski_ivashka/
 
Форум от Re][miLL » Радио и электроника » Справочный раздел » Конденсаторы (Выбор кондеров для применения в аудио устройствах)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright by Re][miLL © 2017
Конструктор сайтов - uCoz